1951年 1月30日、西日本パイレーツを吸収合併して西鉄ライオンズ(にしてつ-、Nishitetsu Lions )となる(球団名変更は3月1日)。西日本からは、後の黄金時代の主力となる関口清治・日比野が加入。当初は旧クリッパーズ出身選手の反発が強く、球団上層部からも「クリッ
195キロバイト (29,459 語) - 2020年10月23日 (金) 18:38



(出典 sportiva.shueisha.co.jp)



100 神様仏様名無し様 :2020/08/10(月) 19:29:08 ID:nUY2IQdw.net

そういうタラレバは何とでも言えるのでNG





101 神様仏様名無し様 :2020/08/11(火) 12:36:49.11 ID:JEFmzAxc.net

大石は東尾との相性がよく、東尾が投げるときは大石、その他の投手のときは吉本が
多かった
野村は松沼兄弟など若手の球を受けていた印象がある


102 神様仏様名無し様 :2020/08/11(火) 20:54:34.24 ID:2vWD26vf.net

>>99
移籍組だと江夏とか田尾とか


103 神様仏様名無し様 :2020/08/12(水) 17:49:05.90 ID:hTLXm85W.net

黄金期の控えで打順組んでみた

1ショート奈良原
2センター大塚
3サード鈴木健
4ファースト森博幸
5キャッチャー大久保
6レフト垣内
7指名打者安部
8セカンド苫篠
9ライト羽生田

これでも当時のダイエーやロッテや大洋や阪神よりは強そうだけど


113 神様仏様名無し様 :2020/08/13(木) 10:58:58 ID:RF1yLrTG.net

>>103
控えの黄金期の投手は高山とか横田ならローテの中心になるな
エースが石井とナベトミの2枚


118 神様仏様名無し様 :2020/08/13(木) 15:46:13 ID:PqrzReCf.net

>>113
森山、谷間に鈴木哲


114 神様仏様名無し様 :2020/08/13(木) 11:37:52 ID:PqrzReCf.net

>>103
レフトは垣内より駒崎のほうがしっくりくる。
垣内は東尾時代の選手のイメージが強い。
鈴木健はまだまだ若手で3番を任せられるほど育ってないから下位で使いたいな。

当時そういえば駒崎や大塚、森など優秀なサブメンバーに対しトレードの打診は来なかったんだろうか。
投手の高山だけは広島にトレードされたが。


116 神様仏様名無し様 :2020/08/13(木) 13:49:16 ID:/RtiCmYA.net

>>103
これに移籍組の控えも含んだらもっと強そう


105 神様仏様名無し様 :2020/08/12(水) 19:05:15 ID:hTLXm85W.net

安部もクリーンアップが弱いチームなら5番辺りでやれたね
苫篠は他球団なら1、2番でやれた


112 神様仏様名無し様 :2020/08/12(水) 23:41:06.64 ID:CrlRPJLx.net

>>105
苫篠 じゃなくて 笘篠 な


110 神様仏様名無し様 :2020/08/12(水) 22:45:38 ID:o0/QeDCg.net

今のメンバーで黄金期のレギュラーに入れそうなのはいないな


111 神様仏様名無し様 :2020/08/12(水) 23:16:00 ID:dIE7EFuT.net

>>110
源田


120 神様仏様名無し様 :2020/08/16(日) 08:43:34.89 ID:LcPv72PN.net

黄金期終了を考えて垣内や高木大成をなんで捕手として育成しようとしなかったのですか?
90年代後半の西武は打撃の火力不足が深刻でした。
2人が捕手なら、守備負担が軽いファースト、レフトやDHに打撃の高い選手をさらに
配置できたでしょうに。(1試合で2人を捕手コンバート起用するとかもできた)


135 神様仏様名無し様 :2020/08/17(月) 19:34:22.49 ID:/cA0Sw69.net

>>120
垣内は早々に野手転向したからともかく>>82のデータにあるように東尾は高木大成を伊東の跡継ぎにしたかったと思う。
Wikiの大成のページにもキャッチャーに拘っていたとある。現に体制を野手にして正捕手を伊東に戻したらパリーグ連覇した。
青波旋風の95,96年の2年間で野手面では捕手大成、ショート松井、和製大砲に垣内、鈴木健の独り立ちを目論んでいたといえる。これ以外に大友、高木浩も出てくるが。
東尾3年目で結果を求められたから捕手大成を諦め伊東に戻すとパリーグ連覇した流れと言える。


123 神様仏様名無し様 :2020/08/16(日) 10:34:09 ID:w7n28g3q.net

阿部慎之助や古田、城島健司と異なり、伊東や谷繁、中嶋は打撃の人ではなかったから監督としては最後の最後まで使いたくなるわな。


133 神様仏様名無し様 :2020/08/17(月) 19:15:37 ID:AuriEi7P.net

>>123
それでも、伊東や谷繁、中島はそれなりに打つからなあ。2割5~6分は。山田負彦の打撃なんて、斎藤や桑田より酷かったぞ。


127 神様仏様名無し様 :2020/08/16(日) 12:40:04 ID:LcPv72PN.net

西武の捕手のなぜなにを考えていくと、
打撃と守備と意外性と勝負強さと怪我の耐性のバランスのいい
巨人の山倉の偉大さがわかります。
ちなみに捕手として打撃は最高の森友でも今後の捕手でやって行けるの??
と今でも思ってます。


128 神様仏様名無し様 :2020/08/16(日) 19:04:06.72 ID:IwzyQwrQ0

>>127
打撃と守備と意外性と勝負強さと怪我の耐性のバランスのいい巨人の山倉

山倉なんて87年に確変起こしただけ。
それ以外の年は出場試合数・打率・本塁打・盗塁数・打点の全部を伊東が上回ってる。
山倉が偉大なら巨人の首脳陣からナマクラ呼ばわりされて有田や中尾を他球団から連れてくるとかされないから。


145 神様仏様名無し様 :2020/08/24(月) 09:58:08.55 ID:DDA/6TZz.net

伊東の頃からずっと投手コーチが無能


156 神様仏様名無し様 :2020/08/25(火) 19:14:45.24 ID:j2d+5Yiz.net

>>145
伊原の時は松沼兄弟、森山も酷かったが
東尾の時は杉本だったけど、あれは東尾の電話番だったから東尾の時は
害はなかった
>>155
選手としては叩くのはそういないが投手コーチとしては史上最低レベル
極数人が粘着?あんた杉本本人か?


149 神様仏様名無し様 :2020/08/24(月) 21:54:27.22 ID:GY4Iu2ZV.net

立教時代にもう壊れていた野口
吉竹の添え物前田耕
大仙という所属会社名だけが話題の小川
アメリカ留学帰り亀井
ドラ1逆指名の無駄遣い富岡
打線擁護力だけはあったギブンス

この辺がことごとくダメで結局近鉄をお払い箱になった小野が来るまで
工藤以外の左先発は出てこなかったな

土肥は横浜時代を考えると先発で使ってたらという気もするが
土肥を使うほどもないくらい右の先発がいたからなあ


154 神様仏様名無し様 :2020/08/25(火) 17:29:40.96 ID:IUlNSiu7.net

>>149
そして忘れ去られるデス杉本


165 神様仏様名無し様 :2020/08/26(水) 22:26:42 ID:/38CR+OE.net

>>149
どうでもいいがドラ1に安藤っていたな。あれは何だったんだ?


166 神様仏様名無し様 :2020/08/29(土) 10:40:42.47 ID:G/tX3P4A.net

>>149
竹下潤という左投手もいたよね?


160 神様仏様名無し様 :2020/08/26(水) 12:58:32.83 ID:GnkMuoJ8.net

土井がそうだったけど、V9のような黄金時代の選手は、どうしても自分たちのハイレベルな
野球とパリーグの粗雑な野球を比べて、不満を持ってしまう。その結果、選手に嫌われてしまう。
その点、広岡監督は巨人を追われ、広島で下手な選手を懸命に指導した経験があったから、
ヤクルトや西武で成功できたのかも知れない。


162 神様仏様名無し様 :2020/08/26(水) 14:18:01.76 ID:/XU85y4q.net

>>160
高橋一三なんかは日本ハムにトレードされてるのもあるんだろうね。
高田のハム監督や黒江なんかは成功したと思うよ

逆に権藤は選手側にたちすぎかな


161 神様仏様名無し様 :2020/08/26(水) 14:11:04.13 ID:/XU85y4q.net

山田久志は最初にオリの投手コーチした時に現役時代をともにした佐藤義
や星野伸之に山田さんの要求することは山田さんだからできることで難しいと
申し入れに言ってそれを受け入れて成功した山田コーチ

you tubeで上がってた


167 神様仏様名無し様 :2020/08/29(土) 14:41:11.16 ID:l8FOm2sc.net

>>161
西武黄金期の選手は監督をしてる人が多いけど、阪急黄金期の選手で監督は山田久志だけだね
山田さんは投手コーチでは良かった
オリックス、中日、2009年の侍ジャパンと


168 神様仏様名無し様 :2020/08/29(土) 18:53:58.62 ID:PQ3zioEY.net

>>167
阪急黄金期はコーチで優秀 西武黄金期は監督で優秀なのが多い


170 神様仏様名無し様 :2020/08/29(土) 22:32:12.79 ID:4sYR5U2j.net

伊東秋山工藤と日本一経験者はいるんだけどね。


171 神様仏様名無し様 :2020/08/29(土) 22:37:26.24 ID:oEr8uogK.net

>>170
ナベQも


179 神様仏様名無し様 :2020/09/06(日) 15:57:36.18 ID:JF6OyODs.net

1 石毛(遊) 率.329 本27 打点89
2 金森(左) 率.298 本3 打点34
3 ブコ*(右) 率.265 本18 打点67
4 秋山(三) 率.268 本41 打点115
5 片平(DH) 率.292 本17 打点45
6 清原(一) 率.304 本31 打点78
7 田尾(中) 率.265 本8 打点28
8 伊東(捕) 率.234 本11 打点40
9 辻(二) 率.296 本7 打点57

渡辺 39試合 16勝6敗1S 防2.87
東尾 31試合 12勝11敗2S 防4.22
工藤 22試合 11勝5敗 防3.22
小野 20試合 6勝5敗 防4.53
松沼博 20試合 5勝6敗 防5.34
松沼雅 25試合 3勝4敗 防4.41
川本 17試合 1勝0敗 防2.72
小田 35試合 2勝1敗 防3.40
市村 37試合 2勝2敗1S 防3.00
石井 42試合 5勝1敗2S 防2.50
郭 39試合 5勝7敗16S 防2.91


181 神様仏様名無し様 :2020/09/06(日) 23:52:29.25 ID:bVh0Jw6X.net

>>179
外野ザル過ぎないか?


182 神様仏様名無し様 :2020/09/07(月) 00:17:07.39 ID:49NzpBBL.net

>>181
まさしくその通りで、お陰で打線は活発ながらも得失点差がマイナスとほぼ投壊状態で頼みは石本だけ(その石本も明らかに疲労しているのが投球にまで
現れていた)近鉄と最終盤まで縺れに縺れたんよね。
その反省が翌年からの外野の守備整備な訳で。


184 神様仏様名無し様 :2020/09/07(月) 16:34:27 ID:cX87iSTX.net

>>179
松沼弟、川本、小田、石井毅、永射にその後西本、黒原、高山、横田、岡田、山根、そして潮崎、鹿取と黄金時代の西武は先発陣が豪華で地味に救援陣もしっかりしてたんだな、


187 神様仏様名無し様 :2020/09/07(月) 18:51:39 ID:NoKDS4pp.net

>>184
川村?
ヤクルト行ってやたらサヨナラ負けしてた


188 神様仏様名無し様 :2020/09/08(火) 09:45:54 ID:7dpWFlmB.net

デーブのYOUTUBEでさらっと話してたが・・・

西武が森山をONOフーヅって会社に隠してドラフト隠し玉として獲得したのは有名だけど
その前に「レイモンド・タモリ」って登録名でアメリカのマイナーに送り込んで
大久保らと一緒にプレーさせてたらしい。
日本のマスコミが来ても、日本語を話せないって設定にして。
これは知らなかった・・・


189 神様仏様名無し様 :2020/09/08(火) 10:23:42 ID:wAxHXLXJ.net

>>188
↓この選手ですか
https://www.baseball-reference.com/register/player.fcgi?id=tamori001roy


196 神様仏様名無し様 :2020/09/09(水) 09:06:49.31 ID:w62i/18T.net

>>188
今年仕入れた中では指折りの「トリビア」だなあ


191 神様仏様名無し様 :2020/09/08(火) 22:11:25.92 ID:q9WgKGvB.net

背番号13はノーヒットノーラン出来ないのか


192 神様仏様名無し様 :2020/09/08(火) 22:44:23 ID:wAxHXLXJ.net

>>191
柴田がやってなかったかね


198 神様仏様名無し様 :2020/09/11(金) 15:12:28.87 ID:B/kwXBYj.net

>>82
山田太郎がいない


199 神様仏様名無し様 :2020/09/11(金) 16:56:24.76 ID:1az7b6Ay.net

>>198
水島先生…