手が受賞する場合もある。また、WBCで日本代表が優勝した際には日本代表監督が受賞した。2010年にロッテが日本一になった際には、選考委員の中から千葉ロッテマリーンズ球団自体やマリーンズサポーター(ロッテファン)を対象にしようという意見も出たという。2017年にソフトバンクが日本一になった際には投手の
11キロバイト (588 語) - 2020年4月20日 (月) 04:35



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1 名無し募集中。。。 :2020/02/09(日) 00:40:43 ID:xs9MQv9Q.net

当時まだ子供で低迷期だったロッテを一気に2位まで浮上させ
解任後また低迷期に入ったから広岡のことを恨んでた
広岡の「バレンタインじゃなかったら優勝」「俺がGMを続けていたらロッテは黄金期」発言も
不愉快だった

でも歳を取るとこういう問題って100対0は無いんだなって気づいた
結局どっちが悪かったのか
教えてほしい





48 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 21:17:53 ID:iLfwKFCp.net

>>1
GMなのにグラウンドで直接選手に指導した広岡が悪い

越権行為


2 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 01:14:32.06 ID:62L+1OxH.net

自分で100対0はない
って結論、出してるやん


3 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 01:17:08.58 ID:nj2eyKkE.net

廣岡・ボビーのどっちも正義で当時の選手や他の指導者・編成が悪かな。


4 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 01:26:18.79 ID:YfBKOvbN.net

バレンタインの采配はひどかったのは事実。
でも2位と結果出している。


6 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 01:44:49 ID:xs9MQv9Q.net

>>4
でもバレンタインの年だけ2位だと
「バレンタイン効果」だと思わざるを得ないんだけど

俺は広岡って爺さんのことをあんまり詳しくないんだ
バレンタインの発言だけ聞くとひどいジジイだと思って決めつけてたんだが
実際の所どうなのか教えてくれ


5 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 01:30:44.68 ID:nj2eyKkE.net

95年のパは言わば優勝チームの該当者なしって状態だったからなぁ。


24 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 23:47:56 ID:Y9b136QW.net

>>5
お前頭から溝に落ちて*よ
オリックスが猛威振るってた事を忘れたのか


7 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 04:31:58.03 ID:VhMO1QPz.net

バレンタイン監督が賛否両論ある人なのは事実だが
GM広岡のいい話はほとんど聞かないからなあ


9 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 07:41:47.44 ID:nj2eyKkE.net

タラレバだけど95年のロッテに野球脳の優れた山崎裕之選手がいたらまた結果は変わっていただろうな。


10 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 09:02:38 ID:NMjD4rjn.net

広岡が「ダメ人間」の烙印を押されたのがあのロッテGM時代だったのは確かだわな

背広組のくせにやたら現場に介入してしかもその介入が全て裏目に出た。
結果の世界なんだからそれが上手く行ってればまた違ったんだろうけどね

ボビー帰してまた暗黒化させた事が決定打になり
しかもボビー復帰後に優勝したことで更に・・・


11 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 09:11:26 ID:d5cqG8bz.net

広岡のコラム読んでると、広岡って結構思い込みが激しい性格のように感じるわ


12 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 09:21:06 ID:Gqveltwc.net

広岡はトレードやFAで戦力補強できなかった
落合もそうだが上から命令する監督の仕事と
相手と交渉するGMの仕事は違うということ
戦力外になったような「獲ってやる」選手だけでは強いチームはできない


13 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 09:22:48 ID:nj2eyKkE.net

そりゃあ補強するにもトレードの質になる選手自体がいないのだからまともな補強が出来ないのはしゃーない。


14 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 09:32:32 ID:9pQaeuE0.net

黒木と小坂をとろうと決めたのは広岡


15 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 09:36:25.68 ID:YSNPYv1G.net

フランコ「広岡*」


16 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 10:46:38 ID:xs9MQv9Q.net

当時、現場にいた選手はどう述べてるのだろうか


17 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 10:58:24 ID:KQezdnir.net

ボビーに任せず広岡さんがGM兼監督をやればヨカタ


38 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 13:54:43.42 ID:grykdrpc.net

>>17
同感
バレンタインの後任だと
江尻では優勝無理だったが
西村で優勝出来たことを考えれば広岡にも可能性あったと思うよ


18 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 12:50:15 ID:yMEy0y/E.net

どうみてもバレの圧勝だろ

広岡、バレ招集前→暗黒
広岡、バレ招集→2位
広岡残留、バレ解雇→再び暗黒
バレ再招集→優勝


20 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 13:32:28.35 ID:xs9MQv9Q.net

>>18
広岡の人間性を知らないんだけど
「バレンタインは関係ない。俺がいたから2位になったし俺がいなくなったから再び暗黒になった」
って負け惜しみを言うような人格なの?

そこを知りたい


25 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 00:20:50 ID:Offx44IN.net

>>20
「バレンタインが2位にしたなんて言われるけど、本当なら優勝しててもいいくらいだ」
ってことは言ってたな
で広岡のやりたいようにお抱えの江尻監督に据えてあの結果


19 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 12:59:52 ID:qKliqewJ.net

西武のときは根本さんがいたのが大きかったわけで、あの人が実質GMといえる。
広岡さんは根本さんみたいなチーム編成の得意な人じゃなく
ヤクルトや西武のようにあくまで現場で指揮して優勝させる人だろう。
それだって森さんがついていたのはあるだろうけどさ。


21 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 16:10:32.94 ID:YfBKOvbN.net

バレンタインの監督成績は2位、4位、2位(日本一)、
4位、2位、4位、5位
思ってたよりしょぼいなあ。


22 神様仏様名無し様 :2020/02/09(日) 16:21:25.07 ID:5F0VOu+i.net

広岡お抱えの海老沢がNumberで
いかにバレンタインがめちゃくちゃだったか実際の例を20くらいあげて記事をかいて

その反論を日本スポーツ発刊のマイナーな野球ムック本で匿名ライター(小関?)が書くまさに泥仕合に発展してた

Numberによるとバレンタインがめちゃくちゃやった4月は弱く広岡が介入した上向きになった6月以降快進撃と都合よく書いてたな


26 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 00:33:08 ID:QybLioEp.net

1995年のバレンタイン監督時代を振り返った広岡氏の話で覚えているのが
・バレンタインのせいで15勝(10勝だったかも)を損した
・6月に最下位に転落した際に監督がGMを訪ね「こんなはずではなかった」
・最下位転落後に江尻コーチを1軍ヘッドコーチに昇格させてからチーム状態が上向いた
でしたか。

広岡氏の言い分しか聞いていないので、バレンタイン氏、広岡氏のどちらが悪かったのかは判断がつきません。


27 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 00:55:25 ID:e+H3pAKy.net

>最下位転落後に江尻コーチを1軍ヘッドコーチに昇格させてからチーム状態が上向いた

これが本当なら客観的な事実として
成立しますね


28 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 01:05:33 ID:RI21lACd.net

95年 伊良部 小宮山 ヒルマン 黒木 河本 成本

05年 清水直 渡辺俊 小林宏 セラフィニ 小林雅 薮田


30 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 08:01:53 ID:pCdmN+7Y.net

落合とかもそうだけどそこそこな結果だした監督はなんでGMなると大震災級のやらかしをするのか不思議だ
反対に中村高田みたいなのが案外あたるんだよな
星野やルーツみたいに監督として動くためにGM的に振る舞うやつも当たる


33 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 10:59:46.81 ID:D3StyJ8T.net

>>30
非選手系のGMだと、
元新聞記者でMLB球団のGM補佐を務めた経験がある日本ハムの吉村浩が当たりかな?
MLBでは企業人がGMをやるのが一般的で、選手・監督経験者はあまり思いつかないが。


32 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 10:59:11.49 ID:qpOIcwLC.net

落合と広岡は似てるな
上の人間にずけずけものいって嫌われるし
手腕わ評価されつつも今後どこからも招聘されずに終わりそう
星野はゴマスリが上手かったもんな


63 神様仏様名無し様 :2020/02/12(水) 00:09:52 ID:4MxtoyrI.net

>>32
星野はゴマスリではなく
懐柔
ゴマスリは上にへつらうだけだが
星野は権力者を懐柔して主導権を獲る


34 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 11:02:15.08 ID:2slCRivP.net

広岡の世代は多かれ少なかれそうだろうけど、自分と他人を区別できない傾向が強すぎる
今の基準なら人格障害認定されるんじゃないかってレベル


47 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 19:17:52.04 ID:pfbH0xzQ.net

>>34
最近の寄稿してる文章見てるとまさにそれ

病気かって文章垂れ流してる


36 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 13:19:02.66 ID:QybLioEp.net

広岡氏がGM就任後、まず着手したのがスカウト陣の入れ替えと言っていました。
素質のある選手でなければどれだけ鍛えてもモノにならないが、現状それが出来ていないということで。


37 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 13:44:26.55 ID:D3StyJ8T.net

>>36
更迭されたスカウトの中には広岡が辞めた途端復帰したのもいた様な…


43 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 18:18:39 ID:X5ymXdBA.net

バレンタインは選手と自分ファースト過ぎて
コーチを自分の使用人扱いしてる感じがする

だから監督と選手はうまくいくんだが
フロントとコーチとうまくいかない欠点がある


44 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 18:23:52 ID:2slCRivP.net

>>43
俺はそっちの方がいいと思うけどね
選手が主役なのにコーチが横柄すぎるわ
何の責任も取らないのにクソみたいな練習押し付けたり
縦社会とOB雇用の弊害だと思う


46 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 19:10:12.57 ID:d4aUgYzA.net

広岡が日本一を与えたチームをバレは33-4でやっつけた


49 神様仏様名無し様 :2020/02/10(月) 21:21:36 ID:Q+CdIq4Q.net

バレンタインはカッとしやすいし揉めやすいんじゃないかい?
あちらでもそうだったみたいだし日本では穏やかなほうだったんじゃないかね。
広岡+バレンタインじゃ揉めるのは必然だったw


50 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 00:56:06 ID:rrsLLMiH.net

西武が強かったのは選手が広岡に猛反発し、
優勝しよう!胴上げして途中で落として頃そう!と誓いあったから
知らんけどな


51 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 02:50:23.98 ID:Xk+TA2Kx.net

ここまで話を見る限り
落合と谷繁の関係と似てるな

谷繁は結果すら出なかったがw


53 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 09:51:41.38 ID:IokrZN2d.net

>>51
落合もGMで全く結果残せず解任


54 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 10:14:49.71 ID:jKMbKE1N.net

こいつの無能さを示す決定打になったのは
人気があった酒井に無駄な指導をして壊した事だろうな


61 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 19:33:26.95 ID:vFRONEh/.net

>>54
その事件は何だったんだろうな


55 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 18:11:42 ID:XjSv78ub.net

バレンタイン辞めて一気に奈落へ落ちたイメージあったけど次の年も借金7とそこまででも無かったんだな


58 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 19:08:12.69 ID:TrTZvmPj.net

>>55
そうだったんだ。意外だな。
当時は新しい風を吹かせたバレンタインを老害が嫉妬して粛清→暗黒入りだっていう先入観があった。


56 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 18:13:06 ID:FnRIYaQm.net

フランコがいなくなった以外特に戦力ダウンしてないしな


59 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 19:13:28.21 ID:FnRIYaQm.net

ほんとに落ちたのはヒルマン伊良部がいなくなった97年 この年はシーズン前から最下位確実とされ実際最下位になった
ただしそのショックもわりとすぐ収まり98以降はそこそこ弱いレベルで推移する


62 神様仏様名無し様 :2020/02/11(火) 21:18:29.45 ID:PBnWBB6v.net

>>59
低調なまま檻が底を抜いていって、再編からは普通にCS出れるようになり33-4や下克上


65 神様仏様名無し様 :2020/02/12(水) 03:09:34 ID:5DA8X7mJ.net

>>59
広岡が愛甲を追い出さなければ伊良部は残っていた


64 神様仏様名無し様 :2020/02/12(水) 01:12:42 ID:+BUlcwdp.net

まさか、広岡よりノムさんの方が
先に逝くとはな


67 神様仏様名無し様 :2020/02/16(日) 19:13:38.79 ID:s48fMVYj.net

>>64
広岡は、いまだに自分で車運転している
らしいよ。ヨタヨタして車椅子のノムのほうが
危険だった


69 神様仏様名無し様 :2020/02/16(日) 19:37:49.60 ID:1EuvPYDp.net

>>67
>広岡は、いまだに自分で車運転している

そのうち殺人運転でメディアを騒がせそうだなw


73 神様仏様名無し様 :2020/02/17(月) 00:52:52 ID:IxppnKJQ.net

>>64
ノムさんはロッテの監督いくら頼まれても引き受けなかった
金やんに遠慮した、と言われてるが
広岡が首になった時「やっぱり韓国企業は最後は家父長(オーナー)の独裁だ」とか文句言ってたが
そーゆーロッテの体質をわかってて手を出したくなかったんだなあと思う


66 神様仏様名無し様 :2020/02/16(日) 15:02:55 ID:FP1E5Kf5.net

バレンタインルートでポンコツ外人獲得
してきて、年棒上前跳ねてたって、
江夏さんがラジオで言ってたな
広岡大嫌いな江夏さんが言うくらいだから
事実じゃないの?


68 神様仏様名無し様 :2020/02/16(日) 19:28:38.80 ID:jl/femwu.net

>>66
嫌いだからこそ誹謗中傷するんじゃないか
ましてや死人にくちなしでいいように過去を歪曲することでは故ノムと双璧の江夏


70 神様仏様名無し様 :2020/02/16(日) 20:05:42.01 ID:FP1E5Kf5.net

>>66
え?
広岡大嫌いな江夏さんがバレンタインの
批判したら、信憑性増さないか?


80 神様仏様名無し様 :2020/02/19(水) 06:41:52 ID:HLzOQOp5.net

>>66
江夏はハムの監督だったヒルマンもボロ*にけなしてた。最も、ノムの弟子の江本もバレンタイン、ヒルマンといった外国人監督をクソミソにけなしてたが。


74 神様仏様名無し様 :2020/02/17(月) 07:56:24.11 ID:Dps1Dr47.net

そうじゃなくて金額だろ


75 神様仏様名無し様 :2020/02/17(月) 14:20:48.04 ID:x3MQ82HH.net

ひろさんは出しゃばらなければ最高の GM だった


76 神様仏様名無し様 :2020/02/17(月) 17:41:55 ID:m+1HH0kq.net

出しゃばらなくても結果出せてないんだから最悪だろうよ


81 神様仏様名無し様 :2020/02/19(水) 07:32:48.37 ID:1LuoB+iL.net

江夏江本が単に排外主義者なんじゃね
ノムはスペンサーやブレイザーを高く評価していたのにね


85 神様仏様名無し様 :2020/02/19(水) 18:22:16.67 ID:YUI2q7ud.net

>>81
団塊世代特有の幼稚さが垣間見える
永遠の若者なんだな団塊は
ろくな大人がいない
名監督もいねえしな


84 神様仏様名無し様 :2020/02/19(水) 14:39:25 ID:ymUhp+N2.net

広岡はバレンタインを1年は見守るor応援してやる必要があったろうね

待ちきれず脚を引っ張った
それでも2位になったバレンタインは偉いと評価になった


86 神様仏様名無し様 :2020/02/19(水) 18:34:34.78 ID:ftfzy6ba.net

>>84
そこでな、自分の連れてきた監督で勝てばまた違ったんだがな

結局ボビーが帰って来るまでリモコン監督で大失敗して
広岡無能説が覆えしようがなくなるくらい確定した


88 神様仏様名無し様 :2020/02/19(水) 19:28:55.65 ID:qFLrL13H.net

>>86
しかもたんなるまぐれ扱いの2位が再就任したら33-4で実力を証明してしまい見る目のなさを出した


90 神様仏様名無し様 :2020/02/20(木) 07:11:25.87 ID:j1OSJUsp.net

財政行政の財務金融分離論と同じだけどGMと監督は分離させる意味があるのか?
現場で采配するために使うコマは実際ユニを着ないとわからない気がするんだが
アメリカはよくそれで成功してるよな


92 神様仏様名無し様 :2020/02/20(木) 08:14:06.36 ID:gjopMaDX.net

>>90
監督に選手を探す時間があるわけない
昔鶴岡が実質GMでほとんどの選手が鶴岡のコネやつてでとってきが
ヘッドコーチに次期監督の陰山とかいたし


95 神様仏様名無し様 :2020/02/20(Thu) 22:09:35 ID:lxoMCfsx.net

木庭と牛込がいて暗黒だった大洋


97 神様仏様名無し様 :2020/02/25(火) 18:12:34.06 ID:PVlI+Uda.net

>>95
前者がいなかったら98年は無かったからな

ロッテも福浦とかあの辺りでまいた種がようやく後年に実ったが
そこにいたる途中はやはりエカ時代とか厳しかった


98 神様仏様名無し様 :2020/02/25(火) 20:10:07 ID:7Wha9l4O.net

>>95
大洋末期は木庭スカウトが獲得した選手が本格化するまでしばらく時間がかかったからね。